Comentarios en: ¿Debe renovar Guardiola? http://betpicksapuestas.com/2012/02/%c2%bfdebe-renovar-guardiola/ apuestas deportivas Thu, 12 Jul 2012 10:32:49 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Por: edua http://betpicksapuestas.com/2012/02/%c2%bfdebe-renovar-guardiola/#comment-523 edua Fri, 02 Mar 2012 09:56:41 +0000 http://betpicksapuestas.com/?p=5636#comment-523 Buenos días. De acuerdo en casi todo Jaume, grandes argumentos. Solo te digo que yo no comparo a Mou y a Pep, quien es mejor o peor. Pienso lo mismo que vosotros del "personaje" Mou pero creo que Pep (el personaje, no el gran entrenador que es) os tiene muy engañados, no es ningún santo lo que pasa es que en la comparación siempre sale ganando. También te podría decir que la lío con el entrenador de Copenhague a quien casi agrede o que le dijo al entrenador del Villarreal "Ud solo proteste en El Madrigal, aqui, calladito". Son hechos, no opiniones. En la misma linea, Xavi, te diré efectivamente que mientras Laporta dijera lo que dijera iba de cara y Sandro no tanto y encima hace suyos los éxitos de Laporta. Guardiola podría exportar el modelo Barca si se encuentra determinado tipo de jugadores. No nos olvidemos que aquí los importantes son los jugadores. Los entrenadores deben adaptarse a lo que tienen y jugar en función de ello y no al revés. Un saludo y lo dicho, enhorabuena por vuestras aportaciones Buenos días.

De acuerdo en casi todo Jaume, grandes argumentos. Solo te digo que yo no comparo a Mou y a Pep, quien es mejor o peor. Pienso lo mismo que vosotros del “personaje” Mou pero creo que Pep (el personaje, no el gran entrenador que es) os tiene muy engañados, no es ningún santo lo que pasa es que en la comparación siempre sale ganando. También te podría decir que la lío con el entrenador de Copenhague a quien casi agrede o que le dijo al entrenador del Villarreal “Ud solo proteste en El Madrigal, aqui, calladito”. Son hechos, no opiniones.

En la misma linea, Xavi, te diré efectivamente que mientras Laporta dijera lo que dijera iba de cara y Sandro no tanto y encima hace suyos los éxitos de Laporta. Guardiola podría exportar el modelo Barca si se encuentra determinado tipo de jugadores. No nos olvidemos que aquí los importantes son los jugadores. Los entrenadores deben adaptarse a lo que tienen y jugar en función de ello y no al revés.

Un saludo y lo dicho, enhorabuena por vuestras aportaciones

]]> Por: Ludwig http://betpicksapuestas.com/2012/02/%c2%bfdebe-renovar-guardiola/#comment-522 Ludwig Thu, 01 Mar 2012 21:13:08 +0000 http://betpicksapuestas.com/?p=5636#comment-522 Voy a hacer mi pronóstico para el final de temporada: Creo que Mourinho se larga si gana la décima. Me parece que él quiere ir a algun lugar dónde le dejen entrenar a Portugal también, sinó es que va directamente a preparar el mundial 2014. Es de los pocos retos que le quedan a Mou. En cuanto a Guardiola, creo que él se quedaría encantado de quedarse si estuviera Laporta dirigiendo, pero me parece que el pijín de Sandro le da un poco de rabia, y más ver como el capitaliza los éxitos de la gestión de la anterior directiva como si fueran suyos. Le veo capaz de no renovar y tomarse un año sabático antes de que el Chelsea le fiche para ver si es capaz de importar allí su modelo Barça. Voy a hacer mi pronóstico para el final de temporada: Creo que Mourinho se larga si gana la décima. Me parece que él quiere ir a algun lugar dónde le dejen entrenar a Portugal también, sinó es que va directamente a preparar el mundial 2014. Es de los pocos retos que le quedan a Mou. En cuanto a Guardiola, creo que él se quedaría encantado de quedarse si estuviera Laporta dirigiendo, pero me parece que el pijín de Sandro le da un poco de rabia, y más ver como el capitaliza los éxitos de la gestión de la anterior directiva como si fueran suyos. Le veo capaz de no renovar y tomarse un año sabático antes de que el Chelsea le fiche para ver si es capaz de importar allí su modelo Barça.

]]> Por: JaumeB http://betpicksapuestas.com/2012/02/%c2%bfdebe-renovar-guardiola/#comment-521 JaumeB Thu, 01 Mar 2012 18:38:48 +0000 http://betpicksapuestas.com/?p=5636#comment-521 A ver.... Creo que nos hemos desviado un poco del tema. Estamos entrando en un debate donde es muy difícil encontrar una objetividad justa. Estamos hablando de dos personajes, genio y figura, que están marcando ésta década del fútbol por lo que se refiere a entrenadores (quizás Mou un poquito antes). De Mou solo puedo decir que el mal carácter le ha perdido durante mucho tiempo, y eso le ha marcado. Se trata de una persona muy temperamental y forma parte de su personalidad (nadie podía decir a Dennis Rodman que bajara la cabeza y pidiera perdón por cada locura...). En algo estoy de acuerdo, a veces es tan maleducado como sincero, de ahí que destaque en cualquier rueda de prensa. Yo tampoco le pondría la camiseta de mi equipo ya que soy de los que prefieren un equipo perdedor pero respetado por su fair-play. Pero no hay que quitar méritos a este hombre. A Guardiola le puedo poner en duda de si sería un gran entrenador en otra liga (siempre hay costumbre de maldecir lo que NO se ha hecho, en vez de elogiar los logros). De Pep no hay que coger EduA las frases sueltas, hay que ver como lo dice, en su contexto y con qué tono. A un hombre que siempre responde, que siempre felicita al rival (después de la final de Copa felicitó dos veces al Real Madrid como justo vencedor, por ejemplo -véase la rueda de prensa), y que en algunos casos tira de falsa ironía... a eso no diré que no. Incluso puedo decir que peca de modestia exagerada cuando elogia a un equipo, pero a ver cuantos entrenadores te hablan de un planteamiento táctico en cada comparecencia, y con nombres de los jugadores de equipos rusos, por decir algo. No hay que entrar en la famosa frase "Ya veremos al verdadero Guardiola cuando pierda" pués caeríamos al nivel de Punto Pelota o similares, y esta web tiene mucho mayor nivel. El dia que así sea luego hablamos. De momento si yo tubiera una hija le querría casado antes con este hombre con falso "seny" que con uno que me meta el dedo en el ojo por no dejarle llegar a casa más tarde de las once. A pesar de ello ToniF y EduA teneis razón en vuestros puntos de vista; estamos ante dos grandes entrenadores. A ver….
Creo que nos hemos desviado un poco del tema. Estamos entrando en un debate donde es muy difícil encontrar una objetividad justa. Estamos hablando de dos personajes, genio y figura, que están marcando ésta década del fútbol por lo que se refiere a entrenadores (quizás Mou un poquito antes). De Mou solo puedo decir que el mal carácter le ha perdido durante mucho tiempo, y eso le ha marcado. Se trata de una persona muy temperamental y forma parte de su personalidad (nadie podía decir a Dennis Rodman que bajara la cabeza y pidiera perdón por cada locura…). En algo estoy de acuerdo, a veces es tan maleducado como sincero, de ahí que destaque en cualquier rueda de prensa. Yo tampoco le pondría la camiseta de mi equipo ya que soy de los que prefieren un equipo perdedor pero respetado por su fair-play. Pero no hay que quitar méritos a este hombre. A Guardiola le puedo poner en duda de si sería un gran entrenador en otra liga (siempre hay costumbre de maldecir lo que NO se ha hecho, en vez de elogiar los logros). De Pep no hay que coger EduA las frases sueltas, hay que ver como lo dice, en su contexto y con qué tono. A un hombre que siempre responde, que siempre felicita al rival (después de la final de Copa felicitó dos veces al Real Madrid como justo vencedor, por ejemplo -véase la rueda de prensa), y que en algunos casos tira de falsa ironía… a eso no diré que no. Incluso puedo decir que peca de modestia exagerada cuando elogia a un equipo, pero a ver cuantos entrenadores te hablan de un planteamiento táctico en cada comparecencia, y con nombres de los jugadores de equipos rusos, por decir algo. No hay que entrar en la famosa frase “Ya veremos al verdadero Guardiola cuando pierda” pués caeríamos al nivel de Punto Pelota o similares, y esta web tiene mucho mayor nivel. El dia que así sea luego hablamos. De momento si yo tubiera una hija le querría casado antes con este hombre con falso “seny” que con uno que me meta el dedo en el ojo por no dejarle llegar a casa más tarde de las once. A pesar de ello ToniF y EduA teneis razón en vuestros puntos de vista; estamos ante dos grandes entrenadores.

]]> Por: edua http://betpicksapuestas.com/2012/02/%c2%bfdebe-renovar-guardiola/#comment-520 edua Thu, 01 Mar 2012 17:35:47 +0000 http://betpicksapuestas.com/?p=5636#comment-520 Toni, Mou no es un ejemplo de nada, eso lo ve todo el mundo. Hablo de que allá donde ha ido hasta ahora, ha ganado. Que es un mal deportista lo ve un ciego. Y casi nunca ha tenido el mejor equipo, al menos en Europa en Oporto y en el Inter, también son hechos no opiniones. Hablo de su capacidad como entrenador. No me interesa ni el personaje ni la persona. Y ahí amigo, nadie le puede quitar méritos. Que va a ganar a cualquier precio lo vemos todos, pero no engaña: si quieres a Mou, bien, vas a ganar, eso si, olvídate de preservar tu imagen como club.... Yo no compraría pero... Por otra parte, a mi sinceramente me dejais de una pieza como casi todo el mundo en Cataluña se cree al "personaje" Guardiola. Ojo, no hablo de la persona, a la que nadie conocemos ni al entrenador, cuya capacidad y éxitos son igualmente innegables.¿Nadie se da cuenta que vende un "seny" que no existe?. La última, "no ganaremos la liga". Eso si, nosotros no hablamos de árbitros. Hasta su directivo le ha dejado en evidencia ¿De verdad os creeis eso? Guardiola es muy "educado" cuando gana. Os recuerdo aquel "hemos perdido la copa por la magnífica vista del linier", pero nosotros no hablamos de árbitros. De verdad, hombre, un poco de perspectiva. Separemos al entrenador y al personaje.... Toni,

Mou no es un ejemplo de nada, eso lo ve todo el mundo. Hablo de que allá donde ha ido hasta ahora, ha ganado. Que es un mal deportista lo ve un ciego. Y casi nunca ha tenido el mejor equipo, al menos en Europa en Oporto y en el Inter, también son hechos no opiniones. Hablo de su capacidad como entrenador. No me interesa ni el personaje ni la persona. Y ahí amigo, nadie le puede quitar méritos. Que va a ganar a cualquier precio lo vemos todos, pero no engaña: si quieres a Mou, bien, vas a ganar, eso si, olvídate de preservar tu imagen como club…. Yo no compraría pero…

Por otra parte, a mi sinceramente me dejais de una pieza como casi todo el mundo en Cataluña se cree al “personaje” Guardiola. Ojo, no hablo de la persona, a la que nadie conocemos ni al entrenador, cuya capacidad y éxitos son igualmente innegables.¿Nadie se da cuenta que vende un “seny” que no existe?. La última, “no ganaremos la liga”. Eso si, nosotros no hablamos de árbitros. Hasta su directivo le ha dejado en evidencia ¿De verdad os creeis eso? Guardiola es muy “educado” cuando gana. Os recuerdo aquel “hemos perdido la copa por la magnífica vista del linier”, pero nosotros no hablamos de árbitros. De verdad, hombre, un poco de perspectiva. Separemos al entrenador y al personaje….

]]> Por: ToniF http://betpicksapuestas.com/2012/02/%c2%bfdebe-renovar-guardiola/#comment-519 ToniF Thu, 01 Mar 2012 13:43:48 +0000 http://betpicksapuestas.com/?p=5636#comment-519 A ver Edu, lo de que Mourinho tiene más mérito... un señor que allá dónde va le dan la chequera en blanco y no confía para nada en la cantera... por no hablar de lo yerma que deja la tierra por donde él pisa... Y sé que me hablarás del Porto y su famosa Champions... que le pregunten al Depor qué cosas pasaron... Y lo que dices de los valores extrafutbolísticos... precisamente me refería a esto. Para ti no son un ejemplo de valores? Qué pasa? Q a algun jugador se le ha escapado alguna palabrita malsonante... ah! eso sí! Mourinho es el espejo a seguir!!! Yo no hablo de arbitrajes ni tonterías de éstas, hablo de fútbol. Y el único que siempre propone es Pep, escúchate sus ruedas de premsa, son una gozada para la gente que le guste el fútbol, siempre aprendiendo. Sé que eres un gran técnico de baloncesto y sabes lo que quiero decir... A ver Edu, lo de que Mourinho tiene más mérito… un señor que allá dónde va le dan la chequera en blanco y no confía para nada en la cantera… por no hablar de lo yerma que deja la tierra por donde él pisa… Y sé que me hablarás del Porto y su famosa Champions… que le pregunten al Depor qué cosas pasaron…
Y lo que dices de los valores extrafutbolísticos… precisamente me refería a esto. Para ti no son un ejemplo de valores? Qué pasa? Q a algun jugador se le ha escapado alguna palabrita malsonante… ah! eso sí! Mourinho es el espejo a seguir!!!
Yo no hablo de arbitrajes ni tonterías de éstas, hablo de fútbol. Y el único que siempre propone es Pep, escúchate sus ruedas de premsa, son una gozada para la gente que le guste el fútbol, siempre aprendiendo. Sé que eres un gran técnico de baloncesto y sabes lo que quiero decir…

]]> Por: EduA http://betpicksapuestas.com/2012/02/%c2%bfdebe-renovar-guardiola/#comment-518 EduA Wed, 29 Feb 2012 22:58:06 +0000 http://betpicksapuestas.com/?p=5636#comment-518 A ver, matizo lo dicho: No quito méritos en absoluto a Guardiola, faltaría mas!!! 13 títulos sobre 16 es inimitable. El mejor equipo de la historia lo ha entrenado el, eso está claro, pero otra cosa es que pueda triunfar en otros lugares y con otros objetivos, en sitios donde no tenga todo a su disposición, medios con los que trabajar etc. Por poner un ejemplo absurdo: ¿Sería capaz de triunfar en el Albacete, Aberdeen, Inter, Bayern etc? No lo sabemos. Solo le hemos visto trabajar con unos jugadores concretos en un sitio concreto, con medios afines, idioma etc. Los casos de Del Bosque y Ferguson son muy diferentes, por muchos motivos, pero el comentario de Jaume sobre el Manager va por ahí. Guus Hiddink, Mourinho o Luis Aragonés para mi tienen mas mérito (no digo que sean mejores, es absurdo comparar entrenadores). Toni, si te refieres a valores futbolísticos, totalmente de acuerdo, mas cuando el Barca no tiene el balón, poca gente se fija en la excelente presión que hace y tan arriba. Si te refieres a extrafutbolísticos, para nada de acuerdo y lo demuestra ultimamente cada fin de semana. Un abrazo A ver, matizo lo dicho: No quito méritos en absoluto a Guardiola, faltaría mas!!! 13 títulos sobre 16 es inimitable. El mejor equipo de la historia lo ha entrenado el, eso está claro, pero otra cosa es que pueda triunfar en otros lugares y con otros objetivos, en sitios donde no tenga todo a su disposición, medios con los que trabajar etc. Por poner un ejemplo absurdo: ¿Sería capaz de triunfar en el Albacete, Aberdeen, Inter, Bayern etc? No lo sabemos. Solo le hemos visto trabajar con unos jugadores concretos en un sitio concreto, con medios afines, idioma etc. Los casos de Del Bosque y Ferguson son muy diferentes, por muchos motivos, pero el comentario de Jaume sobre el Manager va por ahí. Guus Hiddink, Mourinho o Luis Aragonés para mi tienen mas mérito (no digo que sean mejores, es absurdo comparar entrenadores).

Toni, si te refieres a valores futbolísticos, totalmente de acuerdo, mas cuando el Barca no tiene el balón, poca gente se fija en la excelente presión que hace y tan arriba. Si te refieres a extrafutbolísticos, para nada de acuerdo y lo demuestra ultimamente cada fin de semana.

Un abrazo

]]> Por: JaumeB http://betpicksapuestas.com/2012/02/%c2%bfdebe-renovar-guardiola/#comment-515 JaumeB Wed, 29 Feb 2012 11:21:36 +0000 http://betpicksapuestas.com/?p=5636#comment-515 Por partes, hay que dar un poco la razón a todos pero también matizarla... Estoy de acuerdo con Edu en que Tito y la motivación del grupo (y sobretodo la suya) son dos pilares importantes. Creo que hay otros motivos que debemos tener en cuenta : Vivimos en una cultura que mira para adentro, es decir, nos fijamos en nuestras ligas como si se tratasen de las mas importantes. Guardiola disfruta con nuevos retos, y seguramente éstos los encuentre en otro lugar. Eso le permitirá añadir nuevos conceptos tácticos y (ahí respondo a Tonif) igual nos sorprende que igual este señor sea flexible y adapte su juego en Inglaterra a la inglesa, o en Italia a la italiana, pero con aprotaciones nuevas y revolucionarias, como ha hecho en el Barça. Creo que eso es lo que le haría un mito. Acepto el ejemplo de Del Bosque, Ludwig, pero sabes que Ferguson es un mundo a parte, en un país con otra visión de los entrenadores y, te diría más, entramos a comparar un entrenador de fútbol con un mánager. Por partes, hay que dar un poco la razón a todos pero también matizarla… Estoy de acuerdo con Edu en que Tito y la motivación del grupo (y sobretodo la suya) son dos pilares importantes. Creo que hay otros motivos que debemos tener en cuenta : Vivimos en una cultura que mira para adentro, es decir, nos fijamos en nuestras ligas como si se tratasen de las mas importantes. Guardiola disfruta con nuevos retos, y seguramente éstos los encuentre en otro lugar. Eso le permitirá añadir nuevos conceptos tácticos y (ahí respondo a Tonif) igual nos sorprende que igual este señor sea flexible y adapte su juego en Inglaterra a la inglesa, o en Italia a la italiana, pero con aprotaciones nuevas y revolucionarias, como ha hecho en el Barça. Creo que eso es lo que le haría un mito. Acepto el ejemplo de Del Bosque, Ludwig, pero sabes que Ferguson es un mundo a parte, en un país con otra visión de los entrenadores y, te diría más, entramos a comparar un entrenador de fútbol con un mánager.

]]> Por: ToniF http://betpicksapuestas.com/2012/02/%c2%bfdebe-renovar-guardiola/#comment-514 ToniF Wed, 29 Feb 2012 10:40:07 +0000 http://betpicksapuestas.com/?p=5636#comment-514 Lo que dice el amigo Edu, como dice Ludwig es muy matizable. Como diría Kennedy: no te preguntes lo que puede hacer América por ti sino lo que puedes hacer por América, es decir ya no es que sea el entrenador perfecto para el Barça, en mi opinión es el entrenador perfecto para el fútbol por todos los nuevos conceptos que ha aportado, sobretodo con esta regularidad: posesión, juego sin balón, velocidad de juego, velocidad de ejecución, variables tácticas, ... Pero sobretodo me quedaría con esos intangibles como los valores, la disposición de plantear un juego constructivo y no destructivo,... Guardiola es una bendición para el Barça pero sobretodo para el fútbol, no olvidemos hacia que derroteros iba el fútbol del siglo XXI antes de la irrupción de Rijkaard y sobretodo Pep... Lo que dice el amigo Edu, como dice Ludwig es muy matizable. Como diría Kennedy: no te preguntes lo que puede hacer América por ti sino lo que puedes hacer por América, es decir ya no es que sea el entrenador perfecto para el Barça, en mi opinión es el entrenador perfecto para el fútbol por todos los nuevos conceptos que ha aportado, sobretodo con esta regularidad: posesión, juego sin balón, velocidad de juego, velocidad de ejecución, variables tácticas, … Pero sobretodo me quedaría con esos intangibles como los valores, la disposición de plantear un juego constructivo y no destructivo,…
Guardiola es una bendición para el Barça pero sobretodo para el fútbol, no olvidemos hacia que derroteros iba el fútbol del siglo XXI antes de la irrupción de Rijkaard y sobretodo Pep…

]]> Por: Ludwig http://betpicksapuestas.com/2012/02/%c2%bfdebe-renovar-guardiola/#comment-513 Ludwig Wed, 29 Feb 2012 00:19:09 +0000 http://betpicksapuestas.com/?p=5636#comment-513 Bueno, no sé si este baremo es el bueno para saber "en realidad" si uno es buen entrenador o no. A Del Bosque se le considera un gran entrenador, y en clubes solo triunfó en el Madrid, y bastante más tarde en La Roja, coas que no le quita el que se le considere un gran entrenador. Otro caso es el de Ferguson, si no sale del Manchester solo podemos decir que es un buen entrenador para el Manchester? en fin, no creo que le haga falta a Guardiola salir del Barça para que se le coloque en el Olimpo de los mejores (en general) entrenadores de la historia. Aunque tenga los mejores jugadores ha ganado mucho más que otros entrenadores que también tuvieron los mejores jugadores en muchos menos tiempo.... Bueno, no sé si este baremo es el bueno para saber “en realidad” si uno es buen entrenador o no. A Del Bosque se le considera un gran entrenador, y en clubes solo triunfó en el Madrid, y bastante más tarde en La Roja, coas que no le quita el que se le considere un gran entrenador. Otro caso es el de Ferguson, si no sale del Manchester solo podemos decir que es un buen entrenador para el Manchester? en fin, no creo que le haga falta a Guardiola salir del Barça para que se le coloque en el Olimpo de los mejores (en general) entrenadores de la historia. Aunque tenga los mejores jugadores ha ganado mucho más que otros entrenadores que también tuvieron los mejores jugadores en muchos menos tiempo….

]]> Por: edua http://betpicksapuestas.com/2012/02/%c2%bfdebe-renovar-guardiola/#comment-510 edua Mon, 27 Feb 2012 12:52:49 +0000 http://betpicksapuestas.com/?p=5636#comment-510 Gran artículo. Enhorabuena a ambos. Al final renovará, creo. Seguramente dependa del estado de Tito, los desmanes extrafutbolisticos de Piqué y cia y de su capacidad para motivar a un grupo que lo ha ganado todo. Pero para valorarle como entrenador debe salir de Cataluña, entonces se le podrá catalogar como buen entrenador si triunfa, de momento se puede decir que es el entrenador perfecto para el BarÇa. Un saludo Gran artículo. Enhorabuena a ambos.

Al final renovará, creo. Seguramente dependa del estado de Tito, los desmanes extrafutbolisticos de Piqué y cia y de su capacidad para motivar a un grupo que lo ha ganado todo.

Pero para valorarle como entrenador debe salir de Cataluña, entonces se le podrá catalogar como buen entrenador si triunfa, de momento se puede decir que es el entrenador perfecto para el BarÇa.

Un saludo

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